Российская
Шахматная
Федерация
Скачать шахматы бесплатно
24 Декабря 2015

Олег Скворцов: Необходимо расширить границы классических шахмат

Организатор "Щелкунчика" и Zurich Chess Challenge ответил на вопросы Владимира Барского

В феврале 2016 года в Цюрихе состоится традиционный, уже пятый по счету супертурнир Zurich Chess Challenge, в котором примут участие Вишванатан Ананд (Индия), Владимир Крамник (Россия), Хикару Накамура (США), Левон Аронян (Армения), Аниш Гири (Нидерланды) и Алексей Широв (Латвия). Организаторы предложили интересное новшество: контроль времени 40 минут до конца с добавлением 10 секунд на ход, при этом за вечер будут играться две партии. О том, почему назрела необходимость сокращения контроля, Олег Скворцов рассказал главному редактору сайта РШФ в беседе, которая опубликована также (с небольшими сокращениями) в журнале «64-Шахматное обозрение» № 12/2015.



– Эту идею мы с Кристианом Исслером (директором Цюрихского шахматного клуба – ред.) начали обсуждать еще полтора года назад, сразу после турнира 2014 года. Многие болельщики, весьма неравнодушные к шахматам люди, говорили нам, что довольно утомительно находиться в зале 6-7 часов. Зрители выходят в холл, потом возвращаются, и при этом порой пропускают поворотные моменты партий, не видя развитие сюжета полностью. Как в теннисном матче, который продолжается, в среднем, 2-3 часа; редко 5-6 часов, особенно после введения правила тай-брейка в пятом сете.

Конечно, между теннисом и шахматами много отличий, но если продолжить эту тему, то в большинстве турниров ATP матчи состоят из трех сетов. Более того, в миксте уже нет третьего сета, ввели т.н. «чемпионский тай-брейк». Впервые в 2015 году стали проводиться турниры, где игра идет не до 6 геймов, а до 4-х. Они пока показательные, но в них уже выступали Роджер Федерер, Рафаэль Надаль, Новак Джокович и другие ведущие теннисисты мира.

Конечно, в отеле «Савой» созданы очень комфортные условия для зрителей, но всё равно шахматным болельщикам тяжелее, чем во многих других видах спорта. Приходится ведь так долго сидеть молча! Если хочешь обсудить позицию, то должен выйти из зала. Если же начнешь шептаться, то игрок может тебя услышать, и это станет подсказкой.

– Недавно в Баку прошел Кубок мира. Приходилось слышать мнение: жаль, что в конце всё решалось в рапиде, было много ошибок...

– Давайте на это посмотрим по-другому. Дело тут не в рапиде, а может быть, в том, что люди играли целый месяц! Если бы неделю-две, то наверняка избежали бы подобных зевков. Что ждать от человека, который играет почти без отдыха целый месяц, к тому же партии с разным контролем времени? Не стоит удивляться, что в решающей партии ладья остается под боем.

Я давно уже высказывал эту мысль: в шахматах неизбежно сокращение контроля времени. Это важнейшая мера! Мы с Исслером обратились с открытым письмом к президенту ФИДЕ, где, в частности, говорится: «…Просим Вас разрешить ФИДЕ обсчет классических партий с контролем времени минимум 40 или 60 минут каждому игроку с возможным добавлением 30 секунд на ход, начиная с первого. Предлагаем распространить это правило на партии всех игроков, независимо от рейтинга. Это новшество могло бы повысить привлекательность шахмат и привлечь больше внимания к шахматным соревнованиям высокого уровня, в которых задействованы игроки с высоким рейтингом».

Наше предложение не отменяет многочасовые партии. Оно состоит в том, чтобы расширить рамки классики до партий, которые длятся 2-3 часа. Если кто-то хочет проводить турниры с обсчетом классического рейтинга с таким контролем, то пусть они получат это право. Тогда шахматы станут более привлекательными и для спонсоров, и для телевидения, и для интернета.

Можно вспомнить, что когда в середине 90-х Кирсан Илюмжинов предложил контроль времени 1,5 часа на 40 ходов и полчаса до конца партии, то у него было множество критиков. А сейчас уже шахматисты не делают особых различий между этим контролем и семичасовым: и тот, и другой называют «классическим».

– Как ФИДЕ отреагировала на ваше предложение?

– Реакции нет.

– Вы говорите, что эта идея пришла в голову после турнира в Цюрихе. Но ведь он и при старом контроле проходил успешно. Зачем же надо что-то менять?

– Во время Zurich Chess Challenge 2014 впервые в истории был заключен контракт на освещение шахматного турнира по телевидению. И когда мы с Исслером общались с телевизионщиками, комментаторами, экспертами и зрителями, то пришли к выводу, что во время трансляции возникают паузы, которые часто нечем заполнить. Например, если в партиях по полчаса ничего не происходит, то о чем говорить? Либо в конце тура осталась одна партия, и гроссмейстер долго думает в ситуации, которая всем уже надоела? Скучно на это смотреть!

– Новый контроль не приведет к росту числа ошибок?

– Возможно, ошибок станет больше. Через два месяца мы узнаем, так это или нет. Но, на мой взгляд, партии рапида в Цюрихе (с контролем всего лишь 15 минут плюс 10 секунд) были высокого уровня. Например:


В. Крамник – Л. Аронян

Цюрих 2015

 

62.h6+! Kh7 63.Nf7 Be7 64.Rb2! Rxa4 65.Kh2 Ra6 66.Rg2 Bf8 67.Rg6 c5 68.Ng5+ Kh8 69.h7. Черные сдались.

Красивая классическая партия – это ничья. Если оба соперника играют хорошо, то партия заканчивается вечным шахом или окончанием, где у белых чуть лучше, но черные защитились.

– Какие еще партии из турниров Zurich Chess Challenge вам больше всего запомнились?

– Ярких партий за историю турнира было сыграно очень много; вспомним лишь некоторые эпизоды.


В. Крамник – Л. Аронян

Цюрих 2012 (м/3)

 

11...Nxc3!? 12.Bxd8 Nxd1 13.Bxc7 Bxc7 14.Nxc6 Ne3 15.Bb5 bxc6 16.Bxc6 Nc4 17.Qd4 Be6 18.Bxa8 Bb6 19.Qd3, и белые выиграли.


В. Крамник – Л. Аронян

Цюрих 2012 (рапид)

 

24.f4 cxd2 25.fxg5 Qe6 26.Qd1 Rxb3 27.Qxb3 Ba6 28.Qf3 Bxc4 29.Qxc6 Bd4 30.Bg1 Bxa1 31.Rxa1 Re8 32.g6 Qf6 33.Qxc4 Re1 34.Kh2 Rxa1 35.Bd4 Rh1+. Белые сдались.


Л. Аронян – В. Крамник

Цюрих 2012 (м/6)

 

31...Rxe3! 32.Rxe3 cxb4 33.Rg3 e3 34.Rxg6 e2 35.Ra1 Bf2 36.Rg8+ Ke7 37.Rg7+ Kd6 38.Rxb7 e1Q 39.Rxe1 Bxe1 40.Nf5+ Kc5 41.Rb5+ Kc6 42.Nd4+ Kc7 43.Rc5+. Ничья.


Б. Гельфанд – В. Крамник

Цюрих 2013

 

22...Nxf2 23.Kxf2 Nxd2 24.Qxd2 c5, и после бурных осложнений партия завершилась вничью. В ее анализе активное участие принял почетный гость турнира Гарри Каспаров.


Ф. Каруана – В. Крамник

Цюрих 2013

 

26...Ng6!? 27.Nxd6 Nxf4 28.Nec4 Nh3+ 29.Kf1 Qb8 30.Nxe8 Qxe8 31.Qc2 Ne5 – ничья на 53-м ходу.


М. Карлсен – Б. Гельфанд

Цюрих 2014

 

15.g4! Bxg4 16.Nxe4 dxe4 17.Nd2 f5 18.f3 – белые одержали победу на 37-м ходу.


Х. Накамура – М. Карлсен

Цюрих 2014

 

26...Bxb2!? 27.Bxb2 Nbxc4 28.Bxc4 Nxc4 29.hxg6 Qb6 – Накамура был близок к победе, но ошибся и на 61-м ходу признал свое поражение.


Х. Накамура – В. Ананд

Цюрих 2015 (рапид)

 

32.Nb5 Rxc6 33.Nxc7 Rxc3 34.Qe4 – белые победили на 57-м ходу.

– У вас есть традиция – играть дружеские партии с ведущими шахматистами мира. Что из сыгранного в Цюрихе понравилось?

– Конечно, во время турнира я, в основном, сконцентрирован именно на его проведении. Но удалось и самому сыграть немало памятных партий. Например:


Хоу Ифань – О. Скворцов

Цюрих 2014 (рапид)

 

Красиво выигрывало 24...Qg6! 25.fxg6+ fxg6 26.Qd1 Bxh3 или 25.Qd1 Rb1! 26.fxg6+ fxg6. К сожалению, я не нашел этот неожиданный ресурс, сыграл 24...Rb1? и проиграл.


О. Скворцов – Я. Тимман

Цюрих 2014 (блиц)

 

15...Qxd3 (лучше 15...Nxd3+ 16.cxd3 b5!) 16.Qxc7! Nxa4+ (16...Rb7 17.Qxc5!) 17.bxa4 Qe4 18.Qxb8 Qb4+ 19.Ka1 Qxa4+ 20.Kb1 Qb4+, ничья.

Могу добавить, что год назад я попросил двух гроссмейстеров сыграть между собой партию с новым контролем. Эксперимент оказался удачным.

– Почему надо расширять границы классики? Контроль час на партию прекрасно вписывается в рамки рапида.

– Я считаю, что рапид – это меньше 30 минут на партию, а час каждому – это серьезная партия, назовем ее «новой классикой». Соотношение примерно такое: рапид в два-три раза длиннее, чем блиц, а классика в два-три раза длиннее рапида.

Почему в Цюрихе будет контроль 40 минут плюс 10 секунд? В этом случае партия обсчитывается как рапид по действующим правилам ФИДЕ. Если сделать чуть длиннее, то партии не попадут ни в какой обсчет рейтинга. ФИДЕ не обсчитывает шахматистам с высоким Эло партии с контролем около часа до конца; иначе мы бы немного увеличили время на обдумывание.

Если наш турнир пройдет удачно, то есть шанс привлечь спонсоров, которые будут финансировать шахматы на другом уровне.

Матч Крамник – Аронян (Цюрих 2012), Zurich Chess Challenge 2014 (первый в истории турнир XXIII категории) были пиком классических шахмат. Но надо идти вперед, время стремительно меняется!

– Может быть, показывать на ТВ только фрагменты партий?

– Какой фрагмент выбрать? Когда кто-то жертвует ферзя? А если жертв не будет? Значит, придется показывать все семь часов.

Допустим, можно пропустить дебют, а включить сразу миттельшпиль. Хорошо, а вот в ZCC 2015 Накамура разыграл редкий, очень острый дебютный вариант против Карякина. И все сразу замерли: что же это за вариант, как тут играть? Карякин так и не вспомнил.

– Все-таки, так ли важно попасть в телевизор? Сейчас ведь разница между ТВ и интернетом становится всё меньше.

– Важно попасть в удобный для зрителя формат! Если партия продолжается около двух часов, то ты будешь следить за ней, не отрываясь, и посмотришь даже две партии в день. Если мы хотим расширить аудиторию, чтобы активная часть населения смотрела шахматы в реальном времени, то у них должен быть результат, который достигается за 2-3 часа. Классика должна сдвинуть нижнюю границу.

– Как гроссмейстеры отнеслись к новому формату?

– С интересом – им хочется попробовать. Желающих сыграть в турнире опять было очень много, несмотря на новые правила.

– Приглашали ли вы чемпиона мира?

– Нет.

На закрытии Zurich Chess Challenge 2015: Наталия Шевандо, Олег Скворцов, Владимир Крамник, Сергей Карякин, Хикару Накамура, Фабиано Каруана, Левон Аронян и Виши Ананд


– Турниры в Цюрихе славятся своей культурной программой. Что будет в этом году?

– Всех секретов пока не раскрою. Скажу лишь, что музыкальная программа будет более яркой: на открытии гостей ждет концерт с участием всемирно известного виолончелиста Бориса Андрианова, классического гитариста Дмитрия Илларионова и знаменитой скрипачки Алены Баевой. Также будет и литературная программа.

– Если бы у вас возникло желание провести соревнование из официального календаря ФИДЕ, какому отдали бы предпочтение?

– Никакому. Я считаю, что система розыгрыша первенства мира должна поменяться.

– Почему?

– В декабре 2014 года в интервью ТАСС я говорил: «Шахматы нуждаются в реформировании, следующий год станет определяющим. Возможно, следует создать новую систему больших турниров, наподобие теннисного "Большого шлема". Допустим, один проводить в Москве, несколько в Европе, по одному в США и арабской стране. Главное, чтобы это были турниры, которые объединяет общая идея, один подсчет очков и рейтинг».

Я оказался прав: эту идею осуществил Каспаров, объявив Grand Chess Tour.

– Только что закончилась эта серия. Ваши впечатления?

– В целом об этой серии, ее системе подсчета очков, определении состава участников мы можем поговорить в другой раз. Но окончание лондонского турнира произвело удручающее впечатление. «Загнанных лошадей пристреливают»… Как можно было заставить одного из участников сыграть три напряженных нервных партии, а сразу после этого – посадить его за стол с отдохнувшим чемпионом мира? Лучше было в этом случае провести мини-турнир трех игроков, чтобы все были в равных условиях.

Возвращаясь к вопросу о розыгрыше первенства мира: помимо Grand Chess Tour, есть ведь еще Гран-при ФИДЕ. Это две серии на одну и ту же тему, во многом с одними и теми же участниками.

– Нынешняя система определения чемпиона мира громоздкая?

– Да. И вообще непонятно: в следующем году мы будем иметь чемпиона по версии ФИДЕ или по версии «Агона»?

– Что имеет смысл оставить, что поменять?

– Я бы, прежде всего, сократил контроль времени для всех турниров. Как я уже говорил, нужна серия турниров, и ее победитель получает право на матч с чемпионом мира. Либо чемпион определяется в итоговом турнире, куда входят 6-8 игроков. Либо можно провести матч между первым и вторым шахматистами по итогам серии, а круговой турнир не проводить.

– Матч из какого количества партий? 12-16?

– Их может быть даже 24, как во времена Карпова с Каспаровым. С новым контролем можно играть по две партии в день, и весь матч будет продолжаться 2-2,5 недели.

– А Кубок мира?

– Серия может состоять из самых разных турниров: по нокаут-системе, по круговой, по швейцарской. Пусть это останется на усмотрение организаторов. Просто нужно определить временные рамки: условно говоря, турнир не должен продолжаться больше двух недель, для того чтобы осталось место для других соревнований. Новая классика позволяет значительно ускорить проведение турниров по разным системам.

– Разные соревнования могут проходить с разным контролем?

– Да, но в рамках классики: от часа на партию до 3,5. Вообще, не надо ставить организаторам жесткие условия: сколько участников, какая система, призовой фонд и т.п. Нужен более гибкий подход.

– Сколько турниров должны будут отыграть участники гонки?

– Шахматисты могут участвовать в любом количестве турниров, чтобы набрать нужные очки. В разных турнирах будет разыгрываться разная сумма зачетных очков, но количество стартов в течение года не ограничено.

– Когда мы беседовали около двух лет назад, вы говорили: «Спонсоров нет – есть чистой воды меценатство». В этом плане что-то меняется?

– Нет, ничего. Еще раз повторю: если расширить рамки классики, то спонсоры могут прийти. А меценаты, вероятно, будут продолжать свою деятельность.

– Раньше вы говорили также, что современным шахматам не хватает ярких личностей. Сейчас некоторые гроссмейстеры стали довольно «раскрученными» персонажами. Произошли определенные сдвиги?

– Думаю, что нет. Приведу последний пример. За несколько дней до старта турнира в Лондоне на ebay проводился аукцион за право сыграть с Карлсеном в одной команде (когда двое игроков делают ходы по очереди); стартовая цена – три тысячи фунтов. За 25 тысяч можно было купить это право, не торгуясь. Так вот, за три часа до окончания аукциона не было ни одного предложения!

– У кого из шахматистов есть потенциал для того, чтобы стать медийным персонажем?

– У меня сейчас нет ответа на этот вопрос.

– Как в наши дни сделать шахматы более популярными? Лучше подавать их в СМИ, на ТВ, в Интернете?

– Только не через футбол (смеется).

У меня есть встречный вопрос: вот вы бы предпочли играть с каким контролем?

– Если турнир однодневный, то минут 15 на партию. Если два-три дня, то, пожалуй, по часу до конца с каким-то добавлением.

– Новый контроль позволит играть больше партий в течение года, быстрее будет происходить ротация. Сейчас можно не играть целый год и сохранить рейтинг в районе 2800. Как предоставить возможность большему числу игроков встречаться за доской с элитными гроссмейстерами? «Швейцарки» не решают проблему, поскольку элита в них почти не участвует. Если же количество партий увеличивается, а временные рамки каждого турнира сокращаются, то у организаторов появляется больше возможностей найти деньги на турнир и пригласить больше разных игроков.

– Как вы относитесь к шахматам Фишера?

– На мой взгляд, это бесперспективное направление; вряд ли эта игра приживется. В начальной позиции исчезает гармония.

– А предложенная Бронштейном формула, когда шахматисты играют друг с другом сразу несколько партий?

– Это в большей степени шоу. Я как раз считаю, что классика должна сохраниться, потому что это – основа шахмат. Просто разрешите проводить партии с укороченным контролем времени, но чтобы это был не рапид.

– Пожалуйста, расскажите немного о другом турнире, «Щелкунчике», и его участниках.

– Всё начиналось в 2013 году с матча Алексея Широва и Даниила Дубова. Через год благодаря помощи «Фонда поддержки шахматного творчества» и Аркадия Дворковича матч вырос в турнир «четыре на четыре», а сейчас мы с Марком Глуховским решили добавить еще вторую группу, где мальчикам 2002-2003 годов рождения будут противостоять девушки на два-три года старше.

В составах «Королей» и «Принцев» произошли некоторые изменения. За «Королей» выступят Борис Гельфанд (Израиль), Петер Леко (Венгрия), Александр Морозевич и Евгений Наер (оба – Россия). «Принцы» – Владислав Артемьев, Иван Букавшин, Михаил Антипов и Григорий Опарин. Думаю, матч пройдет в такой же упорной борьбе, как и в прошлый раз.

– Будут ли в Цюрихе и Москве призы за красивые партии?

– Обязательно будут! В Москве, как и в прошлом году, это билеты на самую красивую рождественскую постановку Юрия Григоровича – на балет «Щелкунчик» в Большом театре.

Олег Скворцов с супругой Наталией




← Вернуться назад
Опубликовать:
Нажмите на название месяца, чтобы посмотреть все новости за данный месяц.

Нажмите на любой день месяца, который подчеркнут и является ссылкой, чтобы посмотреть все новости за этот день.